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主持人:谈到别墅的新功能主义,今天我们请来了在现代别墅建筑领域里,最具新功能主义的代表——“龙湾别墅”的董事长兼总经理蓝春先生。让我们在他们的对话中,来共同感受作为现代别墅建筑,将呈现的新功能主义亮点。
1. 新功能主义别墅的亮点:东方文化的精髓
主持人:近年来,中国的别墅市场变化较大,就设计风格而言,可谓是丰富多样,别墅建筑作为建筑艺术品中的上乘作品,别墅豪宅风格、空间的艺术性,空间的表现力,更应该是建筑师和别墅豪宅开发商的新追求。对于当前中国别墅建筑的流派,您是如何看的?
蓝春:我觉得在别墅创新里面,有很多值得去挖掘的。这个也是跟别墅发展的时间比较短有关系。而且中国以前没有,先拿来做消化、吸收这是一个创新的过程。一般来讲它的创新跟现代工艺,应该要有一个过程。
主持人:我原来说过要建中国特色的别墅,像您说的是建中国特色特色的别墅,满足中国初阶段产品的同时,又有一个新的创新,就是现在流行的独栋,但是介于独栋与Townhouse这两者之间的产品确实也是需要创新的,在这一块蓝总肯定有一个全新的理念。
蓝春:我们龙湾别墅的产品实际上有很大的创新理念,就是从中国的居住文化出发的。因为开发商的产品创新一定要有一个基础,你不能脱离现实。现在北京真正的四合院价格最贵,四合院之间有间距吗?实际上是零间距,共用一道墙,它讲的是私密性,讲的是自我的空间,讲的是自我的舒适度。但两个四合院要离多少距离,他不讲这个,中国的文化,它反映的不一样。老外的别墅是以自我为中心,院子在周边。中国的房子在周边,院子在中间,他强调的是庭院生活,强调的是自家的私密性,邻户之间不干扰。这就是我们龙湾别墅创新点,在别墅方面能够有创新,或者是符合中国人的居住文化的创新。另外因为四合院间距是零间距的,但作为做别墅,连在一起共用一道墙的时候,现在的人可能在物业和管理上都会有问题。
主持人:心理上也会有问题。
蓝春:所以,我认为栋与栋间,一定得有距离,但是这个距离在我看来,它不是绝对的,你一定要做到多少米。
主持人:哪怕就是五十公分是一定的,你要是连上……
蓝春:现在我们在打造二期的产品,可能我们的间距还会再小,我们要把土地再充分利用,实际上这种事就是它是一个相对的概念,就是说间距实际上我们刚才讲,就是心理距离比生理距离更重要。我们讲传统的别墅,它的间距在五六米,而中间的墙两三米,而且窗户是互相对开,那个是两三米的院子基本上是没人用的,呆在两三米的空间里,你去做什么呢?进行活动也是太有限了。因为距离确实太近,真正的距离感,我们讲是到了18米以后,人的视线才会看不清楚。
蓝春:有没有对视,这很重要。在这种理念下,我们把间距之间的问题给它一个解答,我很强调院子的利用,就是哪些地方是该大还是该小。 主持人:院子再加大,间距再缩小。让它有一个私有空间。
蓝春:无效的空间我作为地面的停车位。
主持人:包括农村的房子。
蓝春:农村的房子就是一米,一米解决施工的距离,下雨的时候瓦下落水,也不落到别人家里。
主持人:墙要是两家公用,那就不舒服了。如果两家人公用一道墙,好像不是独立的,这充分体现了自己的私家空间。封闭型和一个占有性的特点在农村多占半块砖的距离都打架,他觉得你占了他的空间。
主持人:所以谈到别墅设计,其间存在很多文化的内涵,实际上,别墅还是在于土地价值的增值。蓝总在去年的第二个观点是,目前在国内实现个性化是比较有一定难度的,所以说有相当难度的,中式别墅不会成为别墅市场的主流?
蓝春:一个就是定式化在中国,包括政府的手续上,比方讲说,我这个是定式化的十个别墅,我现在可以定式化,说哪一天要定设计,哪一天要施工,哪一天要入住,这个是没法统计的。如果你想入住了,他还没动土,中国人法律意识比较强,如果给他太多的民主和选择,他的选择就更多了,你跟他在这里面会有很多的周旋。另外,现在政府在审批上,我批完这个工程之后,不能随意更改,而且我要更改要征求他们的意见,我原来定制化之前,我肯定要有一个方案去批准,要不然怎么去干?一次次的批这个效率太低了,比方讲我这个房子定了,另外一个房子来一个个性化定制,再批一次,而且批完了之后要征求隔壁邻居的意见,他看完了之后,觉得不爽,他不同意,所以你就批不下来。 主持人:包括在资源上的定制都不成立。
蓝春:整个国家的技术体系要建立起来。这种体系很重要就是工业化的体系,而且要给配套产品以机制。不是说这种定制,就是你今天一个要求我给你设计一下,明天他又提一个设计。人对设计的要求永远是不定的,对设计的要求是没有定素的,不到最后一天,往往都定不了稿。所以人对产品的期望也是永远都在变化的。如果说我明天到动工了,不逼到墙角他不动。如果在国外就不这样了。你也不是无限制的人一定进入自由的状态,他的变化都是很大的。所以国外需要工业化整体的体制,有一个法律的建设。另外,我觉得中式思想,这句话实际上要看服装、家具,就是我们说它一定不能做流行的东西,它是一种板式,是一种点缀。有的时候它是一个分支,是一个非主流。在哪个国家哪个行业不一定要作为一个主流,他就是非主流的一支,有的人喜欢收藏古董就是一支,有的人喜欢养鸟就是一支。比如大家都喜欢的运动就是主流。对中式来讲这是一个很大的补充,因为两种情况会带来多元化的变化。我们应该是考虑地域的文化,地域的风俗人情,生活习惯,基础上的一个现代功能主义,这个是一个方面,可能表现方面有各种各样的,而且强调功能,强调不同的客群和不同的生活理念。而且将来不会有一种风格作为主导。除非说哪一天,中国的工业化向国外的工业化形式,那就适合这种工业化发展方向的一种模式或者是建筑风格,未来有可能做到的。
你像西方的北美这些风格,他们都是工业化的。你说中国在五年十年之后将来有可能形式工业化吗?我们也在研究这个,如果说他一旦将来是一个最好的工业化的集成的方式,有可能会在这种集成下,它就会带来变化。因为他一定是选择一种标准的式样,它一定是标准的。
2.新功能主义别墅的亮点:中央区位
主持人:从龙湾别墅项目开始说起,据说在这之前有着四年的酝酿过程,其实我们特别想知道,您在龙湾别墅这个项目的酝酿过程中有哪些关键点?经历了哪些转折和您认为最值得回味的地方?
蓝春:北京的情况从各方面的政策来讲,刚好这几年政策变化不大。另外一段时间主要是在策划产品的定位上,别墅跟公寓相对有一个差异,提到这几年体会比较深的,我觉得别墅因为它在过去发展的时间相对比较短一些,真正中国的房地产发展的年头也不是很长,从别墅本身的数量和客群,每年变化不大。相对来讲,整个发展不像公寓竞争比较激烈,它的发展跟别的产业有一些差异。这包括我们当初在拿这个地块的时候,实际上我们比较看重中国的郊区化。
蓝春:说到住宅的郊区化,在四年前就有比较强烈的认识。所以在北京的别墅发展,我们想解决这个问题。因为这个问题实际上对于这个项目的销售各方面影响是很大的,就是我们现在别墅实际上有两种情况的竞争,一个是在一些地区,包括中央别墅区相对来讲它是一个国际化的社区,它是以投资为主的社区,它的销售的单价包括总价都是比较高的,以前是在400-500万元甚至更高的群体,但是这个地区每年的项目比较有限,所以销售的力度还是比较正常的,销售的速度还是不错,但是与普通的项目比起来还是比较慢,以前传统就是一个月销售几套的水平。 蓝春:对,比较正常,这个就是相对高总量的别墅而言。中央别墅区实际上在过去很多年,相对来讲对国内客群认知度还是比较低的。虽然过去的交通不是几分钟就到家门口,但现在这个地点相对比较特殊,现在它的环境好,交通便利,基础设施配套都齐。对于真正向往郊区生活的人,能够环境好,再远一点,价格再低一些,这可能是国内人较能接受的。另外一个就是在更远的郊区县居住的。中央别墅区这几年放量很大,它的相对单价比较低,总价也是比较低,它的交通和配套,使它比较适合做第二居所,并且可以作为一个长期物业来投资,本身这里物业很有升值潜力的。目前中央别墅区的客群主要是外国人士、有华人背景的海外人士、海归、国内的新富阶层。我们当初在龙湾别墅一期客户定位的时候,实际上就想把这国外与国内两个客群做大,我们希望更多的能够吸引国内更多的客群。所以我希望把面积相对做得更经济一些,总值、单价也相对定得更低一些,总价也不高,使用它能够吸引更大的客户群。所以在项目的整体设计各方面都作了研究,在定位上、设计上是花了前后一年的时间。关于项目的最终方案落实,这个时间花的相对就更长一些。
3.新功能主义别墅的亮点:市场化的设计
主持人:我觉得这个时间花的是相对比较有意义的。我们看到样板房的时候,我就吃了一惊,这完全是一种全新的别墅的建设形式,我们知道蓝总是清华大学建筑系毕业的,用你的专业知识对项目的建设、设计和规划做一些指导,有没有干涉到项目具体的设计呢? 蓝春:我们做一个工作就是把设计跟市场结合起来,因为传统就是占地300平方米以上的才能称为别墅,总价相对比较高一些。这个时候如果把面积做小,容积率又不能做得太低,对于设计来讲,是有难度的。一般情况,别墅设计面积越大越好做,因为别墅单独的占地面积比较大,如果容积率要小的话,相对来说要保证一定的舒适性、私密性,在这种情况下,我认为我们产品设计应该考虑到这些内容。所以我给设计单位提出了这些想法。
主持人:这样,他们会感觉很难做。
蓝春:他们会说我做不了。大约半年的时间,我们找了国内、国外的著名设计师来做,但是整体的设计思路从头到尾都是我在把关的。 主持人:讲讲社区环境和外部环境。
蓝春:我们的项目紧挨着温榆河的北侧,所以叫龙湾地区,我们当初在选这个地段的时候,对北京的发展不是很了解,只是找的水源。我觉得环境资源在做物业的时候,因为环境不可再生,会很有价值。所以公园挨着湖,贴着山,且有山有水,这样的环境资源是挺重要的。如果其他的项目比我的车程远一半,但是他没有这个环境资源,那是不一样的;另外刚好我们的项目边上有一个市政代征地,有160亩的绿化地段,我们做了4万平米的湖,因为河那边有两百米的绿化带,我们的地形低一些。公园这个环境是很好的,但是这里面有一点,就是实际上我们做郊区别墅很大,但是绿化地也很大,这里面要去投资,因为要把这个地征了,另外还有公园的养护的问题,能不能维持将来公园的养护,如果不能维持,物业费一定要收很高,这里面就牵扯到一个养护的问题,我们刚好处在中央别墅区的中心。政府给我们批了一个,我将来又是为小区服务,我当初下决心,花好几千万的钱去做这个湖。我们现在做的项目就是这样的。因为它没说清楚这个公园到底产权是谁的。交给政府门票,结果入不敷出。我看到他的门前有一个烂尾楼,当初没有批下来,而且另外我看了一个项目,本来要做公园的,到最后有的都半拉子。我住的社区就是这样,结果对我们的业主进去还有意见,开发商不能支持他公园的正常使用,政府又不能贴钱,整个运转是这样的。 主持人:业主也不能掏钱。
蓝春:业主也不能享受,是很好的公园。里面就是杂草丛生。我当初考虑的一个前提就是我必须要把它运作好,另外就是我要做到了每家每户有温泉水。
主持人:还有温泉?
蓝春:每家每户都有。它的先天条件确实是得天独厚的。
主持人:温泉洗澡对身体也是非常有好处的。
蓝春:进了户内我有两个系统,可洗可不洗,有些没准不想用温泉,你可以自己做一个调节,可以用水箱来加热水,可以用温泉。前面讲的庭院,我们的出发点就是中国人与国外人不一样的,国外人讲的是裸浴,中国人还是这种观念比较保守,相对来讲比较内敛一些,这种情况下,我们温泉在做的时候,一定要把它做成私密性,我们现在看温泉的私密性很好,就是很远,偶尔有几步,就是基本上不会有视线干扰。这一点就是我们这个项目的一个特点。
主持人:龙湾别墅规模很大。要分几期?
蓝春:我们有两块地,目前估计可能分到三期,我们以前想做混合区,想做以别墅为主。现在就是因为以前对别墅认识也比较浅,第一期之后,发现客户对这个比较感兴趣。所以我干脆全做独栋别墅了。因为还有周围的中央别墅区大环境。低容积率相对少,所以我后来想一想做低一点,将来市场的空间还是更大的。总体来讲,我现在做每期的产品,基本上要追求中国人的生活习惯。二期在做的时候,专门将我们的国外著名设计师拉到上海、苏州去看中国的经典园林。有几个中国的经典园林,我感觉就是中国人的生活习惯的一种反映。它强调的是室内室外空间的交流,小中见大,讲私密性。这次老外看完之后感触挺深的,他看完以后,我们也没告诉他我们要做什么,我们也没有告诉他二期要做什么,我们觉得一期挺好的,你觉得二期要做什么。我们要在第一期之后再挖掘一下,他第一次来北京的时候,我带他去四合院,他觉得很好,做的东西不是克隆国外的东西,而是有一些创新。总体感觉第一次做得时间比较短,也经过一年多的反思,这一次我专门让他去。我一直觉得中国好的东西你一定要把它做好了。你别说我好的没做好,坏的东西给他改进,最后弄得什么都不像。我这次很强调,我也没有说二期要做什么,我带他去看完以后,他用了一个晚上的时间,包括调整时差,凌晨三点钟起来就开始画图,非常的兴奋,用了几个小时的时间就做完了。 我觉得这个设计师在加拿大都是很知名的,在加拿大获过很多的大奖,包括公寓、教堂什么都做,包括加拿大牛奶大王的别墅设计,确实做得很精细。从人的需求考虑,包括生活习惯各个方面,设计非常的经典。现在看来,我们确实普遍感觉设计的精细程度,各方面比国内要高一些。我跟他的要求,希望第一期申报奖,希望他第二期再有一个新的思路。
主持人:更加完善。
4.新功能主义别墅的亮点:“容积率”与“舒适性”创新
主持人:我没有到现场去看,但是我听说过,我从网上看那些图片,感觉挺另类的,立体跨院这种概念,我不知道这个平面是指的是两层平面?我发现建筑好像上面还有一个比较高的一个庭院,不是很了解,今天也是一个了解的过程。 蓝春:传统别墅,基本上就是一个平面的庭院关系。实际上它的层次感不够,另外,传统别墅可能在处理庭院与道路之间的关系,相邻别墅之间的关系,在互相视线的遮挡、景观的对比这些方面都存在一些问题,而龙湾别墅在设计中,主要是为了更好的提高别墅的需求,提高庭院的使用效率,而作的独特设计手法。
主持人:要住别墅的人,可能对周围庭院的重视程度比对室内要求要更高,会更希望它的外部有一个比较舒适的环境。我从外表看有一个特点,整体上也有一个特点。咱们的容积率是多少?
蓝春:容积率是0.48。
主持人:这个容积率,它好像是鉴于Townhouse和独栋之间的这样一个产品。就是说间距不是很大。这种总价跟单价肯定是下来了,但是它的产品容积率高一些,又很舒适又有独立性。咱们这个别墅做了哪些技巧性的设计,能够保证它的舒适性? 蓝春:我们当时在做的时候,0.48这种容积率,有几种情况,现在北京有好几家,不只是作独栋,还作了一些Townhouse,有的是完全做也有。单价是往下降的,但相对把容积率提高了,低容积率是大家都在努力的方向。相对低的容积率,在建筑设中有各种各样的处理关系。有的就是通过前后组合关系来提高它的舒适度,还有就是通过院墙的摆布来提高它的舒适度,还有的方式是加一些阳台,来做混合社区。我们当时在考虑别墅客群时,对于社区的客群的认知度要求比较单一,别墅客群通常希望别墅区内多是同一个层次的。因为在龙湾别墅所在的这个地区,有的客户反映如果客群太杂了,其租金回报就比较低。客群比较单一的社区资金的回报就高,所以后来我们完完全全做的是别墅。对于别墅的形式,我的理解就是别墅,它只要是独立的,就是两幢楼之间是独立的面积,它应该是在落后的类型中是最好的,我一直有这样的观念,不管这两栋别墅多远,他们必须是分开的。因为当初有人也在建议说,如果你的间距相对小了,你可以做成联排,或者是双拼,这样能够再把客群再降低一些,我没有同意。这是很简单的认知方式。
主持人:这又是一个创新。
5.新功能主义别墅的亮点:另类的私密性
蓝春:所以我们刚才讲的楼盘跟别墅之间的问题,别墅就是别墅,只是它的处理的手法、表达的方式与现在传统的别墅,在理念各方面有差异。比如独幢之间的间距,哪怕是我做一米的间距,但是我两边没有开窗户,实际上私密性的保证比一般的要强,比如五六米的互相对视,从人性化的角度来讲,现在的人更务实,他实际看的是效果,他不是表现上看有多大。所以我们当初在做的时候,在这方面有意识的通过多种方式来加强私密性,有的间距该大的就大了,开窗的方式以及布局,有的间距该小的就小。我刚才讲就是平均间距,它可能左右的间距都在六七米、八米、十米。
主持人:对你这个产品我想多说几句,因为去年组织别墅界老总去美国考察,别墅创新怎么创呢?当时我有一个想法,就是做一种独栋跟Townhouse产品,就是把别墅放开变成独体,但是又不像Townhouse间距那么大的庭院,当时有一个地产集团的老总说,好像深圳有这么一个产品。但是在北京还没有发现,所以我觉得你这是一个创新,和我的想法很吻合。因为我喜欢创新,包括给别墅策划和理念创新。 蓝春:现在我们评价Townhouse的时候,它确实没有别墅的真正的品质,因为作为别墅来讲,院子是最重要的,Townhouse一般在两个面宽,一个面宽往往是顶着客厅,所以它真正意义上庭院生活是体现不出来的。现在龙湾别墅总体划全是独立别墅。
6.新功能主义别墅的亮点:投资升值潜力
主持人:一个空间的合理利用。刚才蓝总也谈到二期的规划,是不是在蓝总心里边已经有一个蓝图了? |